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《敦煌遇見盧浮宮》作者羅依爾: 我用“藝術(shù)脫口秀”講敦煌

2023-11-22 09:12 來源:長江日報

  《敦煌遇見盧浮宮》

  羅依爾 著

  上海交通大學(xué)出版社

  羅依爾和小觀眾們互動。

  敦煌第103窟維摩詰與《卡斯蒂繆內(nèi)伯爵》。

  敦煌45窟左脅侍菩薩與維納斯。

  □ 長江日報記者李煦

  羅依爾,從2015年到現(xiàn)在,他已經(jīng)在上海說了將近2000場“藝術(shù)脫口秀”。別人搜集脫口秀素材是在網(wǎng)上找段子;他搜集素材,是去看各種最新的學(xué)術(shù)論文,包括每年去幾次敦煌?,F(xiàn)在,他只要預(yù)告“今晚說敦煌”,門票很快就會售罄。他其實是在法國先“認(rèn)識”了盧浮宮,好幾年以后才“遇見”了敦煌。

  今年,他的新書《敦煌遇見盧浮宮》出版,被譽(yù)為“開啟一場橫跨東西的藝術(shù)碰撞實驗”。上周,長江日報《讀+》周刊專訪了羅依爾。

  ■ 達(dá)·芬奇穿越敦煌

  敦煌與盧浮宮其實有很多相似之處,當(dāng)然也有很多不同。但是羅依爾認(rèn)為:“有一個決定性的不同:在閉眼思考盧浮宮這個概念時,用不了多久,就會有一個似笑非笑的朦朧女士浮現(xiàn)于腦海,她的樣子幾乎已半強(qiáng)制性地植入每個人的心里。就是她!蒙娜麗莎。而關(guān)于敦煌的視覺記憶,總是沙漠戈壁和幽暗洞窟,誰都知道大美敦煌,但腦中要蹦出些具體藝術(shù)作品就困難許多了。對了,有九色鹿和飛天啊,那試著為它們說上幾句?又不知如何開口……敦煌不缺杰作,但知名度不夠,少一些世界級ICON(標(biāo)志性符號)。”

  除此之外,一個在大漠之中,一個在都市中心,帶來的體驗也是截然不同。

  “從巴黎的地鐵站出來,啃著價格和奶含量都很高的意大利冰淇淋,聽著街頭藝人悠揚(yáng)的香頌,陽光和浪漫街景激活了我們身上每一個名為‘小資’的幸福細(xì)胞,在排隊進(jìn)盧浮宮的那一刻,肉體和靈魂同時告訴我們:我正身處世界上最適合曬朋友圈的地方!”

  另一邊,大漠戈壁的絕境讓人本能地進(jìn)入警覺狀態(tài),感知力也大幅度提升。偶爾光臨敦煌的沙塵暴更是讓人充分領(lǐng)教自然真正的面貌,找回敬畏之心。進(jìn)窟前,人們的視野已經(jīng)被一望無際的土黃色清潔干凈,暫時忘記了巨大的明星廣告,告別了都市中微小的視野。

  羅依爾笑言:“在這里,不但無故人,還很可能無信號。”

  但是異中又有同。

  在武則天時期開鑿的96窟,依山而造的彌勒坐像高35.5米,大佛隱藏在九層樓內(nèi),這是武則天自詡彌勒下世,在全國廣造彌勒巨像,威伏天下。而盧浮宮的阿波羅畫廊,路易十四化身太陽王,讓全歐洲來凡爾賽覲見。

  羅依爾明白這種敘事邏輯,同時也覺得“還是那些小小的窟更有趣”。在書里,他感嘆“敦煌的藝術(shù)家遠(yuǎn)離長安,沒什么人為他們留下詩歌”,這些籍籍無名的天才,創(chuàng)造了驚人的美,自己卻如云煙消散在歷史中;相比之下,文藝復(fù)興時期的畫家們就幸運(yùn)多了,后人知道達(dá)·芬奇是左撇子、白羊座、愛吃素,甚至可以知道他是一名私生子。

  羅依爾在書里想象了達(dá)·芬奇穿越到敦煌的場景,他告訴記者:“想要寫達(dá)·芬奇穿越到任何時代任何地方都很容易,因為他的‘人設(shè)’非常完整,資料很多。”

  明星藝術(shù)家,這是敦煌缺少的另一個元素。在書里,羅依爾努力尋找敦煌天才匠人的蹤影,他推測,敦煌第217窟《觀無量壽經(jīng)變》里的天宮樓閣,閣中有位敲鐘人,那應(yīng)該就是畫工自己。

  ■ 東西方的“成功人士”與美女

  《敦煌遇見盧浮宮》這本書有個副標(biāo)題“何以為美”。世間最直觀的美就是“好看的人”,羅依爾也用非常直觀的方式比較了敦煌與盧浮宮那些“好看的人”。

  先說美女。盧浮宮最美的美女自然就是斷臂維納斯,她用無形之手構(gòu)建了“美”的定義。羅依爾覺得,建于盛唐的敦煌45窟,其中有位“左脅侍菩薩”,堪為“美的勁敵”。

  脅侍菩薩和斷臂維納斯有很多共同之處,她們都自然地扭成S形,頭微右傾,發(fā)髻簡單對稱,維納斯左腿戲份更多,脅侍菩薩左手手印很美。這種隨性一扭,可以說是“盛世到來”的藝術(shù)表達(dá)。她們同為“地上”的文物,而非來自墓穴。

  兩人也都赤足,這是神性的表現(xiàn)。經(jīng)過1300年,盛唐的脅侍菩薩已成了華麗但不浮夸的意象。她身上的彩繪已經(jīng)歲月打磨,瓔珞與手指有所殘缺。時間這位藝術(shù)家,在斷臂維納斯身上用的力更大一些,真的出了奇跡。她失去了彩繪、裝飾珠寶、手臂和身邊的臺座或她的情人,卻得到了整個世界。

  最核心的不同在于表情。維納斯失去了彩繪的眼睛,只能永遠(yuǎn)無神地望著遠(yuǎn)方。大多希臘雕塑都是這種略帶憂郁的表情,這是非常個人、非常現(xiàn)代的表情,就像T臺上的模特那樣。羅依爾甚至聯(lián)想到,“雙11”徹夜購物消費(fèi)狂歡后的早晨,也許人們就是這副表情。

  可是,“脅侍菩薩微笑著,在她低垂的眼中可能根本沒有勝負(fù)這回事。這種眼神是利他而非個人的……當(dāng)我們在45窟佛龕前微微俯下身子之時,溫暖的奇跡出現(xiàn)了,她正慈祥地看著你。一位是由堅硬的大理石所雕,另一位是由敦煌本地黏土所塑,維納斯和脅侍菩薩似乎代表了兩種生活態(tài)度。假如她們在盧浮宮中相遇,談?wù)撈鹈?。維納斯可能會唱起女詩人薩福的詩歌:‘你愛的就是美的。這容易解釋。’脅侍菩薩則依然保持微笑,靜靜地看著維納斯”。

  在禮贊了東、西方美女之神后,羅依爾又并置了兩位盛世“美男子”。

  1514年,拉斐爾給自己的好友卡斯蒂繆內(nèi)伯爵畫出了一幅很棒的男性肖像,他沒有像皇室或者暴發(fā)戶那樣把財寶堆在身上,幾乎像個穿著西裝的現(xiàn)代紳士,甚至整幅畫中出現(xiàn)的顏色都很少。整幅畫被陰影和黑色占據(jù),唯有伯爵臉上充滿亮光,兩只藍(lán)色的眼睛更顯得炯炯有神,和胸口雪白的襯衫一起,隱喻“世道混沌、心向光明”。

  這位卡斯蒂繆內(nèi)伯爵寫過《廷臣論》,提到了一種非常文藝復(fù)興的氣質(zhì)——松弛感。這幅畫正是“松弛感”最好的表達(dá),遠(yuǎn)看精細(xì),近看很隨性。

  比《卡斯蒂繆內(nèi)伯爵》要早大約八百年,敦煌103窟出現(xiàn)了盛唐的維摩詰。這是一個在家修行的居士,穿著俗裝,在身體和外形上已經(jīng)和凡人無異,他看起來挺酷,坐姿恣意懶散,“要么是在向后輩炫耀年輕時的傳說,要么是酒過三巡后在沙發(fā)上胡侃。”

  “維摩詰的表情也妙,眉頭緊鎖后還用力向上抬,把眉毛擠出兩道彎,只看上半張臉,感覺在思考,但下半張臉卻正嘴角上揚(yáng),露齒而笑。這種勝券在握的戲謔,像極了脫口秀演員拋梗成功后不易被發(fā)現(xiàn)的小得意。維摩詰的確贏得了一場辯論,對手是象征智慧的文殊菩薩。”

  維摩詰的袍服下擺像水那般流到了腳邊,流暢的線條幾乎沒有任何尖角,滿滿的“松弛感”。

  羅依爾不禁調(diào)侃:“直至今日,在很多企業(yè)老總辦公室里,在那張巨型茶桌前,好像依然能見到103窟維摩詰的影子。”

  【訪談】

  ■ 拿到敦煌洞窟“萬能鑰匙”

  讀+:您是怎么先后結(jié)識盧浮宮和敦煌的?

  羅依爾:這要從2004年中法建交40周年紀(jì)念活動說起。當(dāng)時上海做了一個非常大的法國印象派展覽,轟動一時,那年我18歲左右,正在選擇大學(xué)專業(yè),也去排長隊看了展覽。感覺很了不起,再加上我家里人也做美術(shù)教育,于是我就學(xué)了法語,后來去法國進(jìn)修了藝術(shù)管理專業(yè)。

  在法國看盧浮宮是很方便的,25歲以下免費(fèi),憑學(xué)生證看特展也免費(fèi),所以包括盧浮宮在內(nèi)的各大博物館、美術(shù)館,我去看了很多次。 

  回國以后,我先在上海美術(shù)館國際部工作。那個時候運(yùn)氣很好,碰到了一個全中國快速建造美術(shù)館、博物館、圖書館的浪潮,幾乎是兩天一座甚至一天一座館的這種頻率。大家對美術(shù)館的需求、對展覽的需求越來越大,我在那個時期也做了非常多的工作,除了幫上海美術(shù)館工作之外,也會去為其他的美術(shù)館提供一些活動內(nèi)容。

  有一天我接到了一個委托,要做敦煌展覽的策展人,這其實就是我第一次跟敦煌結(jié)緣,之前我都是做外國展覽。我對中國美術(shù)史和西方藝術(shù)史這些主流的內(nèi)容都還算比較熟,但是敦煌幾乎是另一個體系。為了了解敦煌,我花了非常多的精力,每天晚上不停地讀各種畫冊,慢慢再挖掘視覺后的那些故事,這樣花了大半年。然后就是去當(dāng)?shù)兀苯痈鼗脱芯吭旱膶W(xué)者專家交流。

  踏進(jìn)莫高窟的那一瞬間,最大的感受和震撼就是這里跟美術(shù)館的參觀體驗非常不同。千年前的那些善男信女,為了自己的信仰去開了一個家族的窟,這是一個非常私密的空間,而且比較暗,當(dāng)講解員把手電筒打開的一瞬間,人所有的注意力全部都集中到了它照亮的壁畫之中,這種體驗其實跟千年前那些人的體驗非常像,他們可能也會邀請一個僧人專門講解經(jīng)文,那些講經(jīng)僧也拿著一個油燈,他照到哪里你也看到哪里。

  從莫高窟里出來之后,覺得這和平常去博物館、美術(shù)館排長隊、隔著玻璃看的體驗是真的太不一樣,震撼非常大,而且莫高窟北魏、初唐、盛唐時期的藝術(shù)風(fēng)格也非常驚人,雖然不知道那些工匠的名字,但是明顯當(dāng)中是有一些可以被稱為藝術(shù)杰作,有非常大的創(chuàng)新跟勇氣在里面,非常驚人。

  由于有一種合作關(guān)系在里面,這一個多月,我是把一般人能看的都看了,一般人看不到的也看了。

  2017年,這時我已經(jīng)在做“藝術(shù)脫口秀”了;這年敦煌研究院開啟了全球志愿者派遣計劃,招一批比較有宣傳能力的人去敦煌學(xué)習(xí)40天,再回到各個地方甚至海外,去推廣敦煌文化。幾輪篩選之后,我入選了第一批“敦煌文化守望者”,再一次去跟敦煌結(jié)緣。

  敦煌把“萬能鑰匙”給我們,我們在講解完成之后,每天都有一點(diǎn)時間,可以一個窟一個窟進(jìn)去看,甚至一個人獨(dú)自看。直到現(xiàn)在,我每年都會去幾次敦煌,敦煌對我來說是一個福地。無論從藝術(shù)上,還是工作上,都是如此。

  ■ 脫口秀只要說敦煌,大家就會來搶票

  讀+:這就說到您的工作了,為什么會投身“藝術(shù)脫口秀”?

  羅依爾:我在美術(shù)館的時候,也承擔(dān)了大量講課、講座、論壇,我就想能不能把藝術(shù)也說得稍微好玩點(diǎn)兒。文化傳播的時候,大家愿意笑就不會感覺枯燥,就不會睡著,就可能學(xué)到一點(diǎn)東西。所以我開始嘗試,把藝術(shù)史當(dāng)中的笑點(diǎn)和一些比較枯燥的知識編織成一條線索。

  后來我轉(zhuǎn)到另一個公司,那一段時間接了全國大量的美術(shù)館跟博物館的內(nèi)容運(yùn)營和展項,包括一些創(chuàng)新活動,這就牽涉到招投標(biāo),需要“講標(biāo)”,就是做PPT加演講,這個過程我每一次都非常順利,這是我一個比較大的強(qiáng)項。

  后來我在復(fù)旦有一場特別大的講座,下面的學(xué)生真的是從頭笑到尾,給了我巨大的“假象”,讓我覺得自己可以上臺了,我要開始賣票了,于是就開始做藝術(shù)脫口秀,真是“頭腦一昏昏到現(xiàn)在”。

  讀+:聽起來,一開始不大順利?有多慘呢?我們知道郭德綱最慘的時候只有兩個觀眾。

  羅依爾:開始真的很難。我最早是在100來人的小劇場演出,那時上海引進(jìn)了一臺沉浸式喜劇表演,也在那個劇場,是6樓,一票難求,一張黃牛票1000多元;我在7樓演出,我得把那些瘋狂排隊的粉絲擠開,才能乘電梯上去,直接進(jìn)入后臺。但每一次我登臺、把簾子拉開來的時候,很有可能下面都是桌子,上面都是蠟燭……因為那地方平時是個酒吧。

  在這個過程中,我慢慢理解了公眾的追求,明白了他們真正愿意為哪些藝術(shù)門類、哪些藝術(shù)家掏錢。

  這樣磨到兩三百場的時候,有一些笑點(diǎn)出來了,到快1000場的時候,我大概找到一些方法了。為什么說敦煌是我的福地呢?我從敦煌回來后也包裝了幾個專門的敦煌脫口秀,我發(fā)現(xiàn)只要說敦煌,劇場門口就全是黃牛,大家會搶票。

  我發(fā)現(xiàn)這個現(xiàn)象之后,我就想能不能有一個比較新的視角來推廣敦煌文化。那時我積累的“敦煌主題”已經(jīng)有二三十個,慢慢地我開始講一些東、西方對比的主題,比如說康熙遇見路易十四,宋徽宗遇見喬布斯,敦煌遇見盧浮宮,總之我就開始試著把東、西方的東西放在一起。其實我在美術(shù)館工作的時候,就講過脅侍菩薩與維納斯;后來我看到,中央美術(shù)學(xué)院人文學(xué)院院長李軍帶了一個厲害的學(xué)術(shù)團(tuán)隊作跨文化藝術(shù)史的研究,這就變成了我的方法論。我用這套方法論做出了一些內(nèi)容,大家反饋也越來越不錯,我慢慢就開始寫書,這就有了《敦煌遇見盧浮宮》這本書。

  讀+:現(xiàn)在你的藝術(shù)脫口秀發(fā)展如何?能否介紹幾個你常說的段子?

  羅依爾:現(xiàn)在已經(jīng)做了接近兩千場,一般是在千人大劇場演出,每月都有若干成人場和親子場,親子場基本上滿座。成人場要講90分鐘,親子場60分鐘。

  藝術(shù)類常見的段子包括,乾隆亂蓋章,他是“農(nóng)家樂”審美;宋徽宗審美品位很好,但是把國家搞丟了;還有“天下第一行書”蘭亭序;再比如講梵高等人,我會從他們的原生家庭開始,少了父愛、少了母愛、被同學(xué)欺負(fù)了;或者說達(dá)·芬奇一直拖稿,這些大藝術(shù)家也是跟我們一樣有各種問題,碰到各種困難,最后他怎么解決。

  關(guān)于敦煌的段子,早期我用得比較多的是敦煌里面有些人非常像奧特曼,因為奧特曼以前都是紅色的,再看五官,因為壁畫褪色,五官也有點(diǎn)奇奇怪怪,會覺得跟奧特曼像。再比如莫高窟里有很多長得很像馮鞏老師;還有些跟迪士尼的海報很像,這是為什么?里面又有一番道理,我會剖析給大家。我一邊講到這些點(diǎn),一邊放照片出來,大家笑過之后,覺得自己好像變聰明了,看懂了一點(diǎn)什么東西。

  我這種講法,跟別的脫口秀演員最大的區(qū)別在于,他們都是在生活中發(fā)現(xiàn)細(xì)節(jié),我大量的時間還是要花在看書、看學(xué)術(shù)論文和新聞上。

  ■ 傳播敦煌文化需要“再創(chuàng)作”

  讀+:在你看來,今天要推廣敦煌文化,還需要什么?

  羅依爾:任何民族、任何文化的人,讓他閉起眼睛想一個最著名的藝術(shù)形象,那多半是蒙娜麗莎。原因非常簡單,因為蒙娜麗莎“再創(chuàng)作”的量是最多的,包括各種臨摹、模仿、評論、研究、涂抹、惡搞,所以它變成了世界上最著名的形象,哪怕這幅畫非常不幸地消失了,它可能還是最著名的。但是相比之下,中國傳統(tǒng)文化的東西在國際語境下“再創(chuàng)作”的量不夠,特別是敦煌。敦煌大家“唯二”知道的東西,一個是飛天,除了飛天舞蹈、飛天茅臺,現(xiàn)在的小朋友打王者榮耀,里面有飛天的皮膚;另一個就是九色鹿,這是因為上世紀(jì)八十年代上海美術(shù)電影制片廠一批熱血青年去敦煌采風(fēng),回來做了一部動畫片。

  所以我上課的時候總是呼吁那些學(xué)生,要不斷地給敦煌一些新的活力,寫詩畫畫,做動漫做游戲,甚至拍超級英雄電影,都可以,傳播到海外去,讓那些外國的小朋友也能知道,中國還有一個這么酷的文化。先要被看見,然后才能有下一步。

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