深圳搶抓低空經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)密集創(chuàng)新和高速增長的戰(zhàn)略機(jī)遇，打造面向未來的“天空之城”。圖為豐翼無人機(jī)從大鵬新區(qū)南澳街道起飛。新華社發(fā)

　　山東省蒙陰縣大力發(fā)展智慧農(nóng)業(yè)，推動建設(shè)綠色低碳共富新農(nóng)村。圖為該縣紀(jì)檢監(jiān)察干部到一家農(nóng)場了解“空中草莓”種植情況。李娜 攝

　　3月5日，習(xí)近平總書記在參加他所在的十四屆全國人大二次會議江蘇代表團(tuán)審議時(shí)強(qiáng)調(diào)，因地制宜發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，“各地要堅(jiān)持從實(shí)際出發(fā)，先立后破、因地制宜、分類指導(dǎo)，根據(jù)本地的資源稟賦、產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)、科研條件等，有選擇地推動新產(chǎn)業(yè)、新模式、新動能發(fā)展”。發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力離不開科學(xué)的工作方法，記者就此采訪了江蘇省委黨校（江蘇行政學(xué)院）常務(wù)副校長（副院長）楊明。

　　把握矛盾普遍性和特殊性的統(tǒng)一，堅(jiān)持一切從實(shí)際出發(fā)，實(shí)事求是

　　記者：習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)因地制宜發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，體現(xiàn)了怎樣的馬克思主義認(rèn)識論和方法論？

　　楊明：因地制宜是對矛盾普遍性與特殊性規(guī)律的具體運(yùn)用。唯物辯證法認(rèn)為，任何事物都是共性和個(gè)性的統(tǒng)一，也就是矛盾普遍性和特殊性的統(tǒng)一。普遍性寓于特殊性之中，特殊性中蘊(yùn)含著普遍性，不能用普遍性排斥特殊性，也不能用特殊性排斥普遍性，二者統(tǒng)一于事物發(fā)展全過程之中。毛澤東同志在《矛盾論》中指出，“矛盾的普遍性和矛盾的特殊性的關(guān)系，就是矛盾的共性和個(gè)性的關(guān)系”，并在分析二者辯證關(guān)系后強(qiáng)調(diào)，這是“關(guān)于事物矛盾的問題的精髓，不懂得它，就等于拋棄了辯證法”。

　　新質(zhì)生產(chǎn)力是創(chuàng)新起主導(dǎo)作用，擺脫傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)增長方式、生產(chǎn)力發(fā)展路徑，具有高科技、高效能、高質(zhì)量特征，符合新發(fā)展理念的先進(jìn)生產(chǎn)力質(zhì)態(tài)。它由技術(shù)革命性突破、生產(chǎn)要素創(chuàng)新性配置、產(chǎn)業(yè)深度轉(zhuǎn)型升級而催生，以勞動者、勞動資料、勞動對象及其優(yōu)化組合的躍升為基本內(nèi)涵，以全要素生產(chǎn)率大幅提升為核心標(biāo)志，特點(diǎn)是創(chuàng)新，關(guān)鍵在質(zhì)優(yōu)，本質(zhì)是先進(jìn)生產(chǎn)力。這是發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的普遍要求和一般規(guī)律。遵循基本規(guī)律，找準(zhǔn)目標(biāo)定位，發(fā)展方向上才不會出錯(cuò)。同時(shí)，要具體問題具體分析，不能試圖用一種模式解決所有問題，各地必須因地制宜、科學(xué)謀劃、精準(zhǔn)施策，探索出一條適合自己的路，實(shí)現(xiàn)從普遍性到特殊性的落地轉(zhuǎn)化。

　　因地制宜體現(xiàn)了實(shí)事求是的根本原則。因地制宜發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，首先就必須實(shí)事求是，要真正尊重規(guī)律，準(zhǔn)確把握規(guī)律，科學(xué)運(yùn)用規(guī)律。各地發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的資源稟賦、產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)、科研條件等各不相同，要堅(jiān)持一切從實(shí)際出發(fā)，實(shí)事求是了解本地的優(yōu)勢、短板，明確什么產(chǎn)業(yè)可以在本地發(fā)展壯大，什么產(chǎn)業(yè)可能“水土不服”，根據(jù)實(shí)際情況有選擇地推動新產(chǎn)業(yè)、新模式、新動能發(fā)展。

　　因地制宜蘊(yùn)含著具體問題具體分析的方法論要求。具體問題具體分析是馬克思主義活的靈魂，也是解決問題的根本科學(xué)方法。習(xí)近平總書記曾說“一把鑰匙開一把鎖”，發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力也要避免“一刀切”“一鍋煮”。特別是對待傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)與新質(zhì)生產(chǎn)力的關(guān)系，要堅(jiān)持具體問題具體分析，用全面、辯證、發(fā)展的眼光觀察和理解。

　　記者：因地制宜是習(xí)近平總書記始終強(qiáng)調(diào)并親自踐行的工作方法，也是習(xí)近平新時(shí)代中國特色社會主義思想蘊(yùn)含的重要方法。對此，您有哪些思考體悟？

　　楊明：因地制宜是習(xí)近平新時(shí)代中國特色社會主義思想立場觀點(diǎn)方法的生動體現(xiàn)，是習(xí)近平總書記身體力行的工作方法。

　　早在正定工作時(shí)，習(xí)近平同志就針對正定毗鄰石家莊的區(qū)位特點(diǎn)，確定了正定探索發(fā)展“半城郊型”經(jīng)濟(jì)的新路子，不丟城，不誤鄉(xiāng)，利城富鄉(xiāng)。在寧德工作期間，他強(qiáng)調(diào)“要使弱鳥先飛，飛得快，飛得高，必須探討一條因地制宜發(fā)展經(jīng)濟(jì)的路子”。在扎實(shí)調(diào)研的基礎(chǔ)上，他從閩東山海兼有的特點(diǎn)出發(fā)，立足“八山一水一分田”地理格局，提出念好“山海經(jīng)”，抓好山海綜合開發(fā)。“靠山吃山唱山歌，靠海吃海念海經(jīng)”，在改革開放浪潮中，“山海經(jīng)”理念成為寧德擺脫貧困的行動指南，傳遞的是一切從實(shí)際出發(fā)、實(shí)事求是的辯證思想，提供的是因地制宜、精準(zhǔn)施策的方法論。在福建工作期間，他從實(shí)際出發(fā)，提出了省內(nèi)沿海較發(fā)達(dá)縣（市）、山區(qū)縣（市）和個(gè)別經(jīng)濟(jì)較落后的山區(qū)縣差異化發(fā)展道路。在浙江工作期間，他親自謀劃、親自部署、親自推動“千萬工程”。貫穿“千萬工程”始終的是因地制宜、分類施策科學(xué)方法，讓萬千鄉(xiāng)村找到了各美其美、美美與共的最優(yōu)解。

　　黨的十八大以來，習(xí)近平總書記堅(jiān)持把因地制宜、分類施策、精準(zhǔn)發(fā)力的要求貫穿治國理政各項(xiàng)工作全過程。比如對于脫貧攻堅(jiān)工作，習(xí)近平總書記一再強(qiáng)調(diào)，“扶貧要實(shí)事求是，因地制宜。要精準(zhǔn)扶貧，切忌喊口號，也不要定好高騖遠(yuǎn)的目標(biāo)”。推動鄉(xiāng)村振興，他要求“科學(xué)把握鄉(xiāng)村的差異性，因村制宜，精準(zhǔn)施策，打造各具特色的現(xiàn)代版‘富春山居圖’”。謀劃長江經(jīng)濟(jì)帶高質(zhì)量發(fā)展，他始終強(qiáng)調(diào)沿江省市既要各展優(yōu)勢，又要協(xié)同發(fā)展、錯(cuò)位發(fā)展、聯(lián)動發(fā)展。圍繞黃河流域生態(tài)保護(hù)和高質(zhì)量發(fā)展，他指出，要以水而定、量水而行，因地制宜、分類施策。談到新型城鎮(zhèn)化問題，他要求，因地制宜發(fā)展小城鎮(zhèn)，促進(jìn)特色小鎮(zhèn)規(guī)范健康發(fā)展，構(gòu)建以縣城為樞紐、以小城鎮(zhèn)為節(jié)點(diǎn)的縣域經(jīng)濟(jì)體系。

　　習(xí)近平總書記每到一個(gè)地方考察調(diào)研，都因地制宜指出該地區(qū)的工作重點(diǎn)、發(fā)展要點(diǎn)，希望當(dāng)?shù)負(fù)P長避短、揚(yáng)長克短、揚(yáng)長補(bǔ)短，走出一條既順應(yīng)全國發(fā)展大勢、又適合自身特點(diǎn)的發(fā)展道路。以江蘇為例，2014年習(xí)近平總書記到江蘇考察，為江蘇擘畫了建設(shè)經(jīng)濟(jì)強(qiáng)、百姓富、環(huán)境美、社會文明程度高的新江蘇的宏偉藍(lán)圖；2017年，要求江蘇發(fā)展壯大實(shí)體經(jīng)濟(jì)；2020年，賦予江蘇“爭當(dāng)表率、爭做示范、走在前列”的重大使命；2023年，又賦予江蘇“在科技創(chuàng)新上取得新突破，在強(qiáng)鏈補(bǔ)鏈延鏈上展現(xiàn)新作為，在建設(shè)中華民族現(xiàn)代文明上探索新經(jīng)驗(yàn)，在推進(jìn)社會治理現(xiàn)代化上實(shí)現(xiàn)新提升”的重大任務(wù)。習(xí)近平總書記對江蘇工作的重要講話重要指示都是符合江蘇實(shí)際和時(shí)代要求的科學(xué)判斷，思想深邃、內(nèi)涵豐富，具有極強(qiáng)的政治性、戰(zhàn)略性、指導(dǎo)性、針對性。

　　面對日趨復(fù)雜多變的競爭環(huán)境，不能“眉毛胡子一把抓”，必須精準(zhǔn)牽住“牛鼻子”

　　記者：當(dāng)前，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力已成為推進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會高質(zhì)量發(fā)展的主旋律。各省區(qū)市2024年政府工作報(bào)告中，多地將加快培育新質(zhì)生產(chǎn)力列為重點(diǎn)工作任務(wù)。在各地爭先布局新質(zhì)生產(chǎn)力之際，強(qiáng)調(diào)因地制宜，有什么重要意義？

　　楊明：2023年全國兩會，習(xí)近平總書記參加江蘇代表團(tuán)審議時(shí)，談及產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一些誤區(qū)，指出“一個(gè)城市是不是就靠一業(yè)來發(fā)展，那不一定?？繋讟I(yè)，靠什么業(yè)，都要一把鑰匙開一把鎖，根據(jù)具體情況去定，不能下單子”。今年習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)的“因地制宜”，與之是一以貫之、一脈相承的。

　　當(dāng)前，發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，各地各部門積極行動、干勁十足。新興產(chǎn)業(yè)如何發(fā)展？習(xí)近平總書記曾告誡：“就怕來個(gè)大呼隆，先是一哄而起，最后一哄而散。”如何扎扎實(shí)實(shí)、踏踏實(shí)實(shí)進(jìn)行現(xiàn)代化建設(shè)？習(xí)近平總書記叮囑：“不要有大干快上的沖動，也就是不能不按規(guī)律辦事，急功近利、急于出成績。要把這種浮躁心理、急躁心態(tài)都壓下來。”發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力必須謹(jǐn)防脫離實(shí)際、盲目攀比、任性蠻干等種種不良傾向，習(xí)近平總書記提出因地制宜的要求，具有很強(qiáng)的現(xiàn)實(shí)針對性。

　　強(qiáng)調(diào)因地制宜，是基于對中國國情的深刻把握。我國幅員遼闊、人口眾多，各地資源稟賦和發(fā)展水平千差萬別，發(fā)展的重點(diǎn)難點(diǎn)不盡相同，不能簡單套用單一發(fā)展模式。要緊扣科技創(chuàng)新的核心要素，在鍛長板、補(bǔ)短板上狠下功夫，探索出發(fā)揮本地優(yōu)勢、展現(xiàn)本地特長的路子。要有取舍有步驟地加以推進(jìn)，有所為有所不為，避免忽視產(chǎn)業(yè)規(guī)律和自身?xiàng)l件盲目跟風(fēng)，什么熱門就干什么，一味講求大而全，忽視了各地的差異，不顧發(fā)展實(shí)際，這樣反而容易埋沒本地的發(fā)展?jié)撃芎蛢?yōu)勢。

　　強(qiáng)調(diào)因地制宜，是基于新質(zhì)生產(chǎn)力的豐富內(nèi)涵。習(xí)近平總書記指出，發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力不是忽視、放棄傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。新興產(chǎn)業(yè)、未來產(chǎn)業(yè)當(dāng)然是無可爭議的新質(zhì)生產(chǎn)力，但傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)高端化、智能化、綠色化轉(zhuǎn)型后，也是新質(zhì)生產(chǎn)力的一部分。發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力離不開傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)打下的堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)，離開傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，很多新興產(chǎn)業(yè)、未來產(chǎn)業(yè)就不能完全循環(huán)起來，甚至?xí)霈F(xiàn)“斷鏈”。如果把傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)等同于“低端產(chǎn)業(yè)”“夕陽產(chǎn)業(yè)”，鼓勵(lì)退出甚至強(qiáng)令退出；而對于新興產(chǎn)業(yè)、未來產(chǎn)業(yè)則一擁而上，“只追熱的，不追對的”，什么火就搞什么，很可能會造成重復(fù)建設(shè)和資源浪費(fèi)。要堅(jiān)持先立后破，具體問題具體分析，在“育新枝栽新苗”的同時(shí)，也要讓“老樹發(fā)新芽”。實(shí)踐證明，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)通過創(chuàng)新技術(shù)改造也可以形成新質(zhì)生產(chǎn)力，從而打造新的發(fā)展引擎，實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展。

　　強(qiáng)調(diào)因地制宜，是構(gòu)建現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系的必然要求。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)、新興產(chǎn)業(yè)和未來產(chǎn)業(yè)，都是發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的組成部分。它們有一個(gè)共同的指向，就是構(gòu)建以實(shí)體經(jīng)濟(jì)為支撐的現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系。2023年底，中央經(jīng)濟(jì)工作會議把“以科技創(chuàng)新引領(lǐng)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)”擺在今年九項(xiàng)重點(diǎn)任務(wù)第一位；在政府工作報(bào)告中，“大力推進(jìn)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力”居于2024年政府工作十大任務(wù)首位，足見現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)的重要地位。經(jīng)濟(jì)發(fā)展從來不靠一個(gè)產(chǎn)業(yè)“打天下”，而是百舸爭流、千帆競發(fā)，只有構(gòu)建完整、先進(jìn)、安全的現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系，才能掌握國際競爭的主動權(quán)，保證我國能夠有效應(yīng)對外部環(huán)境變化等帶來的供給沖擊。強(qiáng)調(diào)各地要因地制宜，防止一哄而上、泡沫化、搞一種模式，正是立足構(gòu)建完整、先進(jìn)、安全的現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系的深刻考量。

　　因地制宜是我們做好工作的重要方法論。發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力、構(gòu)建現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系，既要有雄心壯志，積極搶位發(fā)展，又要立足實(shí)際，善于錯(cuò)位發(fā)展。面對日趨復(fù)雜多變的競爭環(huán)境，不能“眉毛胡子一把抓”，必須精準(zhǔn)牽住“牛鼻子”。找準(zhǔn)定位、明確方向，整合資源、精準(zhǔn)發(fā)力，才能把比較優(yōu)勢轉(zhuǎn)化為發(fā)展勝勢。

　　抓住一切有利時(shí)機(jī)，利用一切有利條件，看準(zhǔn)了就抓緊干

　　記者：能否牢牢堅(jiān)持“從實(shí)際出發(fā)，先立后破、因地制宜、分類指導(dǎo)”的原則發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，檢驗(yàn)著黨員干部的政績觀和責(zé)任擔(dān)當(dāng)，也考驗(yàn)著黨員干部的綜合素質(zhì)和實(shí)干本領(lǐng)。在您看來，把因地制宜的要求落實(shí)到推動新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展的工作中，應(yīng)從哪些方面著手？

　　楊明：新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展得好不好，說到底要看實(shí)效。在實(shí)際工作中如何做到因地制宜發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，習(xí)近平總書記在今年全國兩會參加江蘇代表團(tuán)審議時(shí)結(jié)合江蘇的條件和基礎(chǔ)，“解剖麻雀”式地進(jìn)行了講解。

　　江蘇有堅(jiān)實(shí)的制造業(yè)基礎(chǔ)、豐富的科教資源。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)，要突出構(gòu)建以先進(jìn)制造業(yè)為骨干的現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系這個(gè)重點(diǎn)，以科技創(chuàng)新為引領(lǐng)，統(tǒng)籌推進(jìn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)升級、新興產(chǎn)業(yè)壯大、未來產(chǎn)業(yè)培育，加強(qiáng)科技創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新深度融合，鞏固傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)領(lǐng)先地位，加快打造具有國際競爭力的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)集群，使江蘇成為發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的重要陣地。

　　江蘇有“匯通江淮之氣概、暢達(dá)黃海之遼闊”，區(qū)位優(yōu)勢明顯。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)，江蘇要全面融入和服務(wù)長江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展和長三角一體化發(fā)展戰(zhàn)略，加強(qiáng)同其他區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略和區(qū)域重大戰(zhàn)略的對接，在更大范圍內(nèi)聯(lián)動構(gòu)建創(chuàng)新鏈、產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈，更好發(fā)揮經(jīng)濟(jì)大省對區(qū)域乃至全國發(fā)展的輻射帶動力。

　　習(xí)近平總書記的重要論述，既立足江蘇，更放眼全國，對發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力、推動高質(zhì)量發(fā)展具有非常重要的指導(dǎo)意義。

　　因地制宜發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，要立足實(shí)際，做好“特色”文章。不同地區(qū)在發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力方面的長板、短板各不相同，關(guān)鍵是要找準(zhǔn)本地區(qū)最大的優(yōu)勢和潛力，選擇真正適合本地區(qū)的發(fā)展道路，制定短期和中長期規(guī)劃，久久為功。不能這山望著那山高，跟風(fēng)追熱點(diǎn)，把眼睛盯在近期不具備條件的事情上，對于那些明顯不適合自己發(fā)展的則堅(jiān)決避開，不能上的項(xiàng)目堅(jiān)決不上，不能搞的產(chǎn)業(yè)堅(jiān)決不搞。要加強(qiáng)調(diào)查研究，摸清本地區(qū)資源稟賦、產(chǎn)業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀、科技創(chuàng)新家底等，只有掌握實(shí)情，傾聽民聲，才能正確制定策略。

　　因地制宜發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，要著眼全局，在國家發(fā)展大局中找準(zhǔn)戰(zhàn)略定位。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)：“一定要從大局，從崇高理念中來考慮我們在做什么，為什么要這么做。”發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，首先要明確自身在國家發(fā)展大局中的戰(zhàn)略定位和使命任務(wù)。對江蘇，習(xí)近平總書記要求“全面融入和服務(wù)長江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展和長三角一體化發(fā)展戰(zhàn)略，加強(qiáng)同其他區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略和區(qū)域重大戰(zhàn)略的對接”；今年春節(jié)前夕在天津，習(xí)近平總書記提出“圍繞推動京津冀協(xié)同發(fā)展走深走實(shí)，深入推進(jìn)區(qū)域一體化和京津同城化發(fā)展體制機(jī)制創(chuàng)新”的要求；此前在廣西考察，習(xí)近平總書記要求“主動服務(wù)國家重大戰(zhàn)略，對接沿海發(fā)達(dá)地區(qū)產(chǎn)業(yè)新布局”，“要持續(xù)擴(kuò)大對內(nèi)對外開放。要增強(qiáng)內(nèi)外聯(lián)動，構(gòu)建更有活力的開放型經(jīng)濟(jì)體系”。發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，既要立足本地區(qū)，又要面向全國，放眼未來。各地區(qū)要依托先天稟賦，認(rèn)清比較優(yōu)勢、鞏固比較優(yōu)勢、拓展比較優(yōu)勢，進(jìn)行合理分工，更好地在服務(wù)和融入新發(fā)展格局中發(fā)揮作用。

　　因地制宜發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，要牢固樹立正確政績觀，真抓實(shí)干。發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力不是一句口號，既要乘勢而上，更要善作善成。那些對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)“一刀切”、不顧實(shí)際情況一哄而上以求表面政績的做法，都與高質(zhì)量發(fā)展要求背道而馳。領(lǐng)導(dǎo)干部必須牢固樹立正確政績觀，發(fā)揚(yáng)功成不必在我、功成必定有我的精神，保持歷史耐心和戰(zhàn)略定力，既謀劃長遠(yuǎn)，又干在當(dāng)下，滴水穿石，久久為功。要堅(jiān)持實(shí)事求是、求真務(wù)實(shí)，從實(shí)際出發(fā)謀劃事業(yè)和工作，使提出的點(diǎn)子、政策、方案符合實(shí)際情況、符合客觀規(guī)律、符合科學(xué)精神。不做表面文章，不?；ㄈC腿，不搞盲目舉債、鋪攤子、上項(xiàng)目、搞勞民傷財(cái)?shù)?ldquo;形象工程”“政績工程”，一切工作都往實(shí)里做、做出實(shí)效，以創(chuàng)造性工作把黨中央決策部署落到實(shí)處。要增強(qiáng)時(shí)不我待的緊迫感，抓住一切有利時(shí)機(jī)，利用一切有利條件，看準(zhǔn)了就抓緊干。（本報(bào)記者 郝思斯）