圖為3月5日，全國(guó)人大代表、中國(guó)航天科技集團(tuán)有限公司五院深空探測(cè)領(lǐng)域研制人員孫澤洲接受本報(bào)記者采訪。

　　受訪者：

　　·全國(guó)人大代表、中國(guó)航天科技集團(tuán)有限公司五院深空探測(cè)領(lǐng)域研制人員孫澤洲

　　·全國(guó)人大代表、中國(guó)商用飛機(jī)有限責(zé)任公司總經(jīng)理周新民

　　·全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)核工業(yè)集團(tuán)核聚變堆技術(shù)首席專家段旭如

　　實(shí)現(xiàn)高水平科技自立自強(qiáng)，是中國(guó)式現(xiàn)代化建設(shè)的關(guān)鍵。習(xí)近平總書(shū)記一直高度重視科技自立自強(qiáng)，多次強(qiáng)調(diào)要大力提升自主創(chuàng)新能力，盡快突破關(guān)鍵核心技術(shù)，以科技創(chuàng)新開(kāi)辟發(fā)展新領(lǐng)域新賽道、塑造發(fā)展新動(dòng)能新優(yōu)勢(shì)。

　　今年的政府工作報(bào)告對(duì)加快推動(dòng)高水平科技自立自強(qiáng)作出部署，強(qiáng)調(diào)要全面提升自主創(chuàng)新能力，增強(qiáng)原始創(chuàng)新能力，推進(jìn)關(guān)鍵核心技術(shù)協(xié)同攻關(guān)，加強(qiáng)顛覆性技術(shù)和前沿技術(shù)研究，強(qiáng)化企業(yè)科技創(chuàng)新主體地位等。本期“兩會(huì)面對(duì)面”，記者采訪了科技創(chuàng)新一線的三位代表委員，請(qǐng)他們談?wù)劷?jīng)驗(yàn)體會(huì)和意見(jiàn)建議。

　　面對(duì)新領(lǐng)域、解決新問(wèn)題、突破新技術(shù)，關(guān)鍵還是靠自己

　　記者：請(qǐng)結(jié)合您所在的領(lǐng)域談?wù)?，近年?lái)在不斷提升自主創(chuàng)新能力的發(fā)展歷程中，有哪些值得借鑒的經(jīng)驗(yàn)？

　　孫澤洲：對(duì)我們國(guó)家來(lái)說(shuō)，從“嫦娥一號(hào)”第一次走出地球軌道，邁出深空探測(cè)第一步，到“嫦娥三號(hào)”第一次在地外天體實(shí)現(xiàn)軟著陸和巡視，再到“天問(wèn)一號(hào)”第一次真正意義上走入行星探測(cè)，都是全新的任務(wù)，也面臨很多技術(shù)挑戰(zhàn)。月球和火星探測(cè)我們起步晚，需要向先行者學(xué)習(xí)，但絕不是亦步亦趨效仿別人，面對(duì)新領(lǐng)域、解決新問(wèn)題、突破新技術(shù)，關(guān)鍵還是靠自己，這是我感受最深的一點(diǎn)。

　　科技創(chuàng)新還離不開(kāi)信心和決心，首先要制定一個(gè)更高的標(biāo)準(zhǔn)和目標(biāo)，不僅要解決眼前問(wèn)題，還要考慮長(zhǎng)遠(yuǎn)需求，要具有一定的前瞻性。比如對(duì)于“嫦娥三號(hào)”在月球?qū)崿F(xiàn)著陸，我們不能滿足于只是解決著陸的問(wèn)題，還要想如何實(shí)現(xiàn)更高可靠性、高精度的著陸，包括未來(lái)有人的著陸。所以“嫦娥三號(hào)”在方案設(shè)計(jì)上提出了自主避障，當(dāng)時(shí)我們的內(nèi)心也挺忐忑，因?yàn)檫@一方案對(duì)指標(biāo)要求很高，我們的時(shí)間又很緊張，但最終還是下定決心往前走一步。之所以敢往前邁這一步，來(lái)自這些年中國(guó)航天不斷發(fā)展所積累的底氣。我們相信自己的判斷，哪怕真的失敗了，也是在為有朝一日的成功鋪路。

　　周新民：商用飛機(jī)是典型的高端復(fù)雜產(chǎn)品，我們目前成功研發(fā)了兩款滿足適航安全要求且技術(shù)先進(jìn)的商用飛機(jī)，掌握了基于系統(tǒng)工程的民機(jī)正向設(shè)計(jì)的理念和方法論，推動(dòng)相關(guān)基礎(chǔ)學(xué)科、航空工業(yè)和相關(guān)產(chǎn)業(yè)取得新發(fā)展。在去年，實(shí)現(xiàn)了C919飛機(jī)國(guó)內(nèi)商飛、ARJ21飛機(jī)海外商飛“兩個(gè)歷史性首航”，開(kāi)啟了大飛機(jī)產(chǎn)業(yè)化發(fā)展新篇章。通過(guò)大飛機(jī)研制過(guò)程，更加深刻地體會(huì)到，提升自主創(chuàng)新能力要注重從系統(tǒng)科學(xué)角度推動(dòng)協(xié)同創(chuàng)新，結(jié)合市場(chǎng)需求開(kāi)發(fā)產(chǎn)品技術(shù)，發(fā)揮主制造商的牽引帶動(dòng)作用，在開(kāi)放合作的同時(shí)堅(jiān)持自立自強(qiáng)，不斷開(kāi)拓進(jìn)取、積蓄動(dòng)能，推動(dòng)實(shí)現(xiàn)全產(chǎn)業(yè)鏈轉(zhuǎn)型升級(jí)。

　　段旭如：近年來(lái)，我國(guó)在四代核電和前沿顛覆性核技術(shù)創(chuàng)新方面實(shí)現(xiàn)多項(xiàng)新突破：高溫氣冷堆核電站示范工程成功投入商運(yùn)，新一代人造太陽(yáng)“中國(guó)環(huán)流三號(hào)”和EAST托卡馬克裝置陸續(xù)取得重大成果，錦屏深地核天體物理實(shí)驗(yàn)室持續(xù)發(fā)布重要科研成果。其中一條重要經(jīng)驗(yàn)就是，集中力量辦大事，是我國(guó)實(shí)現(xiàn)重大技術(shù)攻關(guān)的一大優(yōu)勢(shì)，也是實(shí)現(xiàn)自主創(chuàng)新的一大法寶。在核聚變創(chuàng)新發(fā)展的過(guò)程中，國(guó)家部委、地方政府、企業(yè)與科研院所和高校聯(lián)動(dòng)，從不同角度高效配置資源，并強(qiáng)化跨學(xué)科領(lǐng)域的協(xié)同攻關(guān)，取得了重大科研成果。此外，科技競(jìng)爭(zhēng)的根本是人才競(jìng)爭(zhēng)，科技高質(zhì)量發(fā)展既要有一批極具行業(yè)話語(yǔ)權(quán)的領(lǐng)軍人物和具有創(chuàng)新活力的青年人才隊(duì)伍，也需要嚴(yán)謹(jǐn)、嚴(yán)格、科學(xué)求實(shí)的作風(fēng)和良好的科研氛圍，讓科研團(tuán)隊(duì)既有敢想敢干、敢于創(chuàng)新的勇氣，又有善干能干、高效產(chǎn)出的底氣。

　　始終瞄準(zhǔn)國(guó)家戰(zhàn)略需求，持續(xù)系統(tǒng)布局關(guān)鍵創(chuàng)新資源

　　記者：只有把關(guān)鍵核心技術(shù)掌握在自己手中，才能從根本上保障國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全、國(guó)防安全和其他安全。您認(rèn)為應(yīng)如何打贏關(guān)鍵核心技術(shù)攻堅(jiān)戰(zhàn)？

　　孫澤洲：首先要對(duì)關(guān)鍵核心技術(shù)有一個(gè)判斷，哪些技術(shù)能對(duì)未來(lái)行業(yè)發(fā)展起到驅(qū)動(dòng)作用，對(duì)這一類的關(guān)鍵技術(shù)，要不遺余力加大投入。對(duì)于關(guān)鍵核心技術(shù)的攻關(guān)，還需要一定的容錯(cuò)機(jī)制和氛圍。敢為人先的背后，面臨著很多現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，要想創(chuàng)新，就要走別人沒(méi)走過(guò)的路，這也意味著這條路不一定能走成，但一些走錯(cuò)的路也是有意義的，要辯證去看，這條路不行，那可能就為未來(lái)選擇正確的路提供了借鑒。因此對(duì)于真正從0到1的原始創(chuàng)新，容錯(cuò)的氛圍是很有必要的，評(píng)價(jià)機(jī)制更多元，大膽創(chuàng)新的思維就更容易被激發(fā)出來(lái)。

　　段旭如：核聚變技術(shù)具有前瞻性、顛覆性等特點(diǎn)，是國(guó)家核能“三步走”發(fā)展戰(zhàn)略的最后一步，也是實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的重要科技變量。當(dāng)前，可控核聚變技術(shù)研發(fā)已經(jīng)由基礎(chǔ)研究逐步轉(zhuǎn)入工程化階段，相關(guān)核心關(guān)鍵技術(shù)必須實(shí)現(xiàn)自主可控?？偨Y(jié)下來(lái)，我認(rèn)為要始終瞄準(zhǔn)國(guó)家戰(zhàn)略需求，持續(xù)系統(tǒng)布局關(guān)鍵創(chuàng)新資源，發(fā)揮產(chǎn)學(xué)研用深度融合優(yōu)勢(shì)，聚焦行業(yè)發(fā)展核心競(jìng)爭(zhēng)力、未來(lái)產(chǎn)業(yè)需求，形成核心技術(shù)自主可控目標(biāo)清單，開(kāi)展重點(diǎn)技術(shù)攻關(guān)。還要有國(guó)際視野，始終堅(jiān)持開(kāi)放共享，不能片面理解自主創(chuàng)新、盲目排外，要借鑒國(guó)外先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，結(jié)合中國(guó)國(guó)情，在更高起點(diǎn)上走自主創(chuàng)新之路。

　　強(qiáng)化企業(yè)科技創(chuàng)新主體地位，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈上下游協(xié)同創(chuàng)新

　　記者：2023年中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議把“以科技創(chuàng)新引領(lǐng)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)”列為2024年經(jīng)濟(jì)工作九項(xiàng)重點(diǎn)任務(wù)之首，再次重申了科技創(chuàng)新在現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系建設(shè)中的核心地位。對(duì)于發(fā)揮科技創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)力作用，培育帶動(dòng)我國(guó)產(chǎn)業(yè)升級(jí)，您有什么樣的建議？

　　孫澤洲：今年的政府工作報(bào)告提到，要大力推進(jìn)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，其中包括積極培育新興產(chǎn)業(yè)和未來(lái)產(chǎn)業(yè)。作為潛力巨大的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，未來(lái)商業(yè)航天將成為我們新的增長(zhǎng)引擎。目前我國(guó)商業(yè)航天還處于發(fā)展初期，從去年開(kāi)始，這一領(lǐng)域傳來(lái)越來(lái)越多的好消息，在技術(shù)上也有一些新突破。商業(yè)航天的快速發(fā)展，得益于政府支持、資本投入和技術(shù)變革多源發(fā)力共振，特別是目前深空探測(cè)領(lǐng)域已取得的技術(shù)突破，為商業(yè)航天的發(fā)展提供了技術(shù)支撐，太空資源利用等商業(yè)價(jià)值也將逐步顯現(xiàn)。

　　我們發(fā)展商業(yè)航天并不是另起爐灶，在人才、資源和技術(shù)等方面和目前的航天發(fā)展模式其實(shí)是一脈相承的，二者是相互促進(jìn)的關(guān)系。當(dāng)然期間也要經(jīng)歷市場(chǎng)洗禮和優(yōu)勝劣汰，特別要先解決自負(fù)盈虧、自我造血的問(wèn)題，這就亟需建立一個(gè)全鏈條的新商業(yè)模式。一方面，商業(yè)模式的引入對(duì)技術(shù)攻關(guān)迭代及容錯(cuò)機(jī)制的建立會(huì)起到積極推動(dòng)作用。另一方面，通過(guò)開(kāi)拓新的需求、新的應(yīng)用，帶動(dòng)新的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，商業(yè)航天才能進(jìn)入高速發(fā)展期。

　　周新民：黨的二十大和今年的政府工作報(bào)告都對(duì)強(qiáng)化企業(yè)科技創(chuàng)新主體地位作出明確部署。我認(rèn)為要不斷強(qiáng)化創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)在企業(yè)發(fā)展中的作用，堅(jiān)持開(kāi)放創(chuàng)新、跨界創(chuàng)新、融合創(chuàng)新，加強(qiáng)原創(chuàng)技術(shù)策劃和應(yīng)用技術(shù)研究，深化新一代信息技術(shù)與制造業(yè)融合發(fā)展，促進(jìn)產(chǎn)學(xué)研用深度融合，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈上下游企業(yè)的融通協(xié)同創(chuàng)新。比如，以民用飛機(jī)為依托，以實(shí)現(xiàn)民機(jī)產(chǎn)品高可靠性、經(jīng)濟(jì)性為牽引，整合專業(yè)力量和配套資源，推動(dòng)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)。（本報(bào)記者 侯顆）